Replit 的 Amjad Masad 谈 Cursor 交易、与 Apple 的对抗以及他为何宁愿不出售

Source: TechCrunch

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概览

Amjad Masad 已经打造 Replit 十年，但过去的 18 个月则完全不同。这家 AI‑编码‑助理公司从 2024 年全年的 280 万美元收入 发展到 Masad 所描述的 十亿美元年收入率。

在 TechCrunch 现场座无虚席的 StrictlyVC 活动（旧金山）于周四晚上，我们在短时间内覆盖了大量内容，首先提出了业界目前所有人都在问的一个问题：

在一个竞争对手 Cursor 据报道正与 SpaceX 商谈以 600 亿美元 收购的世界里，Replit 也注定要被出售吗？

我们还讨论了 Replit 的 净收入留存率——衡量现有客户支出增长的指标，Masad 称其已高达 300 %，以及他愿意因其在 App Store 与 Replit 的争斗中所谓的“赤裸裸的谎言”而将 Apple 拉上法庭的决心，还有公司可能开始对自家客户进行投资的可能性。

关于独立性的问题，Masad 表示毫不含糊。与他所说的 ‑23 % 毛利率 的 Cursor 不同，他认为 Replit 的经济模型足以让这条道路可行——即使他并未完全排除出售的可能。

Interview (edited for length and clarity)

Cursor’s reported SpaceX deal

TC: Cursor’s reported SpaceX deal was the talk of the industry last week. What did you make of it?

AM: 作为一家独立的、规模较小且基于基础模型构建的 AI 公司，要在大量烧钱的情况下生存确实不易。报道中提到 Cursor 的**‑23 % 毛利率**，如果你还想投入资金进行模型训练，这就让保持独立变得异常困难。

对我们 Replit 来说，部分原因是我们面向的是不同的客户群体，所以我们能够更理性地运营业务。我们已经保持毛利为正超过一年。 我们的费用稍高一些，但提供的价值更多。我们的用户大多是以前根本无法编写任何软件的非技术用户。我们提供端到端平台——从提示词一直到可部署、可扩展的应用。我们负责安全、数据库、数据库迁移，并且已经运营足够长的时间，以至于把许多基础组件内置到了平台中。

Is Replit for sale?

TC: Is Replit for sale? I would assume you are talking with potential acquirers all the time; it’s your fiduciary responsibility.

AM: 是的。我们有很棒的合作伙伴，他们有时会提出这些话题。但我们会尽量保持独立。我希望我们能够继续作为一家独立公司存在。我们已经10 年了，那时甚至还没有人接受可以仅凭想法就制作应用的概念。我们在 2018 年 YC 时就谈论要打造十亿软件创作者，当时有人甚至笑话这个梦想。现在这个梦想已经可以实现，而我们在 2024 年 9 月通过代理式编码体验掀起了这场革命。感觉我们还能把它推得更远。

Ranking foundation‑model partners

TC: You work closely with Anthropic, Google, and OpenAI. If you had to rank them—who’s doing it best?

AM:

• Anthropic 在核心代理循环上仍然无可匹敌。他们的工具调用是最好的；代理能够保持更长时间的一致性。
• GPT‑5（OpenAI）正在快速追赶。
• Google 的 Flash 系列 在性价比上表现惊艳。如果你想要既快又便宜的方案，它们目前实际上已经超过了开源模型。

我们三个都在使用，老实说我也不会轻视新实验室的成果。Reflection AI 正在推出开源模型，口碑很好。中国的模型也很出色——Kimi 的水平相当于 1 月份的 Anthropic 代际模型，只落后大约三个月。

Winning enterprise deals

TC: When you’re in a bake‑off for an enterprise deal, what wins it for you?

AM: 我们的大多数销售都是 inbound 或 organic——非常产品驱动。我们通过用户自行采用产品并主动提出购买企业版，获取了 Zillow 和 Meta 等客户。当走到自上而下的正式 bake‑off 时，我们通常靠产品取胜。

即使缺少某个功能，只要进入 C‑suite 和 IT 部门，Replit 就会凭安全性赢得竞争。许多即时编码工具会生成网站并连接外部数据库——这些产品很好，但会让安全性变得更难，因为数据库对公众开放，需要配置行级安全，这对非技术构建者尤其困难。Replit 是全栈的，数据库内置在项目中且不对公众开放——使得应用本身更安全。

我们还花了 10 年时间与加密诈骗和黑客作斗争，因此我们的网络安全职能堪比专注于网络安全的创业公司。每次在 Replit 部署应用时，我们都会在Google Cloud上创建一个全新的隔离项目，继承 Google 的安全模型。

Churn and net retention

TC: Can we talk about churn? How long do you hold onto customers i

f the best prototypes eventually get rebuilt into a company’s existing stack?*

AM: 流失率 非常非常低，净保留率 极其高——在某些情况下达到 300 %。我们实际听到的客户反馈是，当工程师紧张并尝试将应用重新构建到自己的技术栈时，往往会把情况弄得更糟。 一旦企业对完整的 Replit 技术栈感到舒适——尤其是当我们为他们设置 single‑tenant environment（单租户环境）时，他们就会把应用保留在 Replit 上。 Bain & Company 例如，用 Replit 和 Databricks 替代了 Tableau 和 Power BI。

AI bloat concerns

TC: 关于 AI 膨胀的担忧日益增加——非技术用户生成的代码量和消耗的 token 远超技术用户。这对你们基于使用量的收费模式有利。那么对你们的客户呢？

AM: (原始记录中答案被截断。)

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Additional Commentary

企业非常注重投资回报率（ROI），并且会告诉我们他们获得的回报。大多数情况下，他们觉得这笔投资完全值得——往往是一个、两个、三个数量级。如果他们每月在 Replit 上花费 $100,000，通常会产生 $2 million、$3 million、$10 million 的某种回报。

让我们来谈谈 Apple。 另一家竞争对手 Lovable 本周刚在 App Store 获批了一款 app‑building app。Replit 则一直在 App Store 的“炼狱”中，Apple 已经阻止了我们的更新数月。这对我们造成了多大伤害？

这并非生死攸关——我们可能会失去这个应用，但这对我们的业务并不会产生实质性影响。不过，这确实是人们真心喜爱的应用。我们已经在 App Store 上运营了四年。贫困社区的孩子们在 Android 设备上使用 Replit 学习编程。高管们在会议中也会使用它。

我们认为，Replit 被阻止而其他公司没有被阻止的原因，是因为 Replit 制作 iOS 应用。当我们在十二月推出该功能时，曾有图表显示有多少应用是通过我们进入 App Store 的。我们认为 Apple 对此感到威胁。

Apple 给出的官方理由 是，你在批准流程 之后 向设备下载新代码，违反了他们的指南。

这是一句谎言。我们可以在法庭上证明这一点，如果有必要的话。

这会发生吗？

我希望不会。我是 Apple 的粉丝，也很乐意合作并共同打造伟大的产品。我们很乐意把客户引导到 Xcode（Apple 自家的开发环境）。但你不能运营一个拥有十亿用户的市场，却做出歧视性或随意的决定。

为我们的客户投资以换取股权？

我们对此思考了很多，这确实是一个考虑因素。我个人曾投资过几家在 Replit 上起步、在盈利前就已经成立的初创公司。其中一些，比如 Magic School——一位在 COVID 期间抽时间学习一点 vibe 编码并为其他教师构建 AI 应用的老师——发现了一个问题：在美国，教师的 burnout（职业倦怠）非常严重。他想用 AI 减轻工作负担。他做到了，并在第一年赚得 $20 million。其他在 Replit 上起步的公司估值已达五亿美元。当前在 Replit 上发生的创业活动真的令人振奋。我们几个月前与 Stripe 完成了集成，流经 Replit 的交易额正以三位数的月增长率攀升。很快，我们的客户的收入将超过我们的收入。

你可以在下面观看我们与 Masad 的完整对话：

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